Проект ИнтерГуру закрыт c 1 января 2013 г.
Интергуру - государство учителей.
    Главная    Положение    Участники    Результаты    Рейтинг-2023    Биржа труда    Гoстeвая    ЧаВо    Чат Нас уже 34030 чел.

Ведущий:

Ляпин
Александр
Петрович
 Колонка ведущего:
  • Еще раз хочу заострить ваше внимание на том, что территория Профи-консультант предполагает конкретные вопросы и конкретные ответы! Придерживайтесь простого правила: отвечайте именно на вопрос, а не комментируйте ответы других участников! А если Вы не согласны с предыдущими ответами, можно написать авторам лично через SOS.

  • 09.03.11


  • Знаете ли вы...
    ... что найти вопрос по его номеру можно, указав номер вопроса в графе поиск!

  • 28.11.10


     Рубрикатор:
    Инфотека
    Педсовет
    Педагогический класс
    Коллекция фактов
    Профи-консультант
    Тест-центр
    Академия
    Конкурсный зал
    Детская территория



    Stalker TOP
      Новости   Правила   Разделы   Рейтинг   Топ-100   Номинации   ВиО

    Просмотр ответов на вопрос:

    Вернуться Вернуться 

    / Информационные технологии / Переход на Linux /

    Ваше отношение к Open-source сообществу?

    Пояснение: open-source - это движение за открытое программное обеспечение.
    Ответы №1 - №12 из 12
    Отношение очень положительное... Лишь бы только денег они побольше зарабатывали - качество продуктов повысится. Впрочем, качество - дело наживное.
    Хм, деньги это понятие приходяще-уходящее, деньги это для тех, у кого их нет. Многие люди делют свои проекты open-source, или бесплатными, для чего?
    Есть 3 причины:
    1. Есть хорошая возможность прославиться
    2. Есть много людей кто может помочь, подсказать
    3. Есть отличная возможность получить хорошую работу, благодаря этому
    Если сравнивать сообщества коммерческое и открытое, то в нашей жизни можно увидеть более простой аналог. Сравните жизнь солдата и студента соответственно. Я думаю, здесь всё ясно
    Тут главное не путать "открытое ПО" и "бесплатное ПО" :-) Принцип открытости, помимо прочего, не позволяет получать сверхприбыль от ПО за счет исключительно маркетинговых ходов (одурачивания клиентов). Открытость вообще полезна...
    На одной из недавних конференций прозвучала цифра 4% - пользуются ресурсами Open-source. Соответственно и отношение...
    Уже неделю на территории "Педсовет" пытаюсь объяснить двум господам, что отрытый софт не означает что качественный (я про OpenOffice). Стоило немного в нем поработать, тут же возникает ряд претензий к качеству работы этого софта.
    В отношении того, что можно менять код. Сразу встает вопрос, кому из учителей придет в голову его менять.
    Да не только учителю...
    Часто открытые продукты являются бесплатными. Но... Как только таким продуктом начинают массово пользоваться он тут же зарывается и становится платным. Было такое.
    Так что бесплатный и "открытый" софт можно найти толко в мышеловке!
    Уже неделю на "Педсовете" пытаюсь объяснить одному господину, проработавшему (с его слов) 15 лет учителем информатики, как вводить формулы и эффекты анимации в OpenOffice (сам я это освоил сходу). А заодно и то, что владеть информационными технологиями и уметь пользоваться программами какого-то одного производителя - 2 большие разницы:-). И что рекламные тексты этого самого производителя (например, по поводу того, что есть оболочка, а что - "полноценная" графическая ось) несколько отличаются от реальностей жизни. Странно, что открытость архитектуры PS не очень сильно влияет на их качество. Или всё же влияет? Что-то никто из квалифицированных специалистов не предлагает все школы пересадить, например, на Маки:-)
    ---------------------
    Прежде всего (как уже говорилось) Оpen-source - это не просто бесплатный софт. Это софт с открытым исходным кодом, распространяющийся по Стандартной Общественной Лицензии GNU (GPL). Официальный текст лицензии (на англ.) можно увидеть зжесь: http://www.fsf.org; http://www.fsf.org 2-ю версию GNU на русском можно увидеть здесь: http://www.linux.org.ru/books/GNU/licenses/gplrus.htm по сути дела, по этой лицензии пользователям нельзя делать с распространяемым по этой лицензии ПО 2 вещи: говорить всем, что данный пользователь написал это ПО и подавать в суд на его авторов в связи с какими-л. убытками по поводу использования данного ПО. Любой пользователь может продавать, дарить, копировать, устанавливать (даром или за любые деньги), запускать (ничего не забыл:-) распространяемое по лицензии GNU ПО любое кол-во раз. Можно также изучать и (при желании) изменять исходные коды этого ПО, при этом весь "дочерний" софт должен также распространяться по лицензии GNU.
    ------------------
    А теперь - зачем это надо.
    1. Чтобы у всех был необходимый для работы софт с минимальными финансовыми затратами. Объясню на примере. Тут недавно сказал одному Win-админу, что продаётся FreeBSD 6.0 stable со всеми портами на конец 2006 года. И что из всего этого люди делают очень неплохие сервера. Всё это на 5 DVD и стоит 600-700 рублей. Вопрос: "Лицензионное?" - Ответ: "Да". Вопрос: "А на сколько подключений серверная лицензия?" Как говорится, без комментариев:-) А теперь давайте вспомним, что никаким "образовательным процессом" наличие в школах каких-л. серверных ОС не предусмотрено. И что лицензия MS на их сервер для школ стоит 10-12 т.р. Это на 30 подключений, причём каждое новое подключение - 250р. При этом именно Билли решает, какой конфигурации сервер он вам продаст как "для школы".
    2. Чтобы любой при желании мог разобраться с тем софтом, который у него есть. Я не собираюсь писать какие-то изменения к каким-то прогам по GNU, я просто иногда хочу понимать, почему мой компьютер ведёт себя так, а не иначе. Этому способствуют как открытые исходники, так и обилие весьма неплохих мануалов. В то же время я не уверен, что все читали официальные мануалы к Винде. Потому что в этих мануалах мало чего есть полезного для решения реально возникающих в ходе работы с этой виндой проблем. Помните эти замечательные сообщения типа: "программа вызвала ошибку при обращении к модулю kernel.dll по такому-то адресу". Что это за ошибка - понять из официальных источников НЕВОЗМОЖНО. В лучшем случае к вам приедет специалист и расскаже, что ваш кривой софт не предназначен для работы с их гениальной осью.
    3. Чтобы не иметь по поводу п.п. 1 и 2 проблем с законом. Законодательство по поводу авторских и смежных прав, каким бы противоестственным оно не было, ужесточается. Уже год, как судят по уголовным статьям, уже добрались и до образования. В то время, как по GNU и просто бесплатного софта предостаточно. Например, благодаря GNU я не использую Adobe Acrobat & Photoshop. Я их заменил на OpenOffice & Gimp. И сплю спокойно:-)
    Более чем месячное знакомство с OpenOffice побудило меня сделать некоторые выводы.
    Им стоит пользоваться только в КРАЙНЕЙ ситуации, если у вас нет возможности поставить MS Offiсe в связи с финансовыми возможностями.
    На возражение, что мы «подсаживаем детей на программы MS», хочется ответить вопросом: «А чем существенно OpenOffice отличается от MS Office кроме того, что он является грубой ПАРОДИЕЙ последнего?»
    Кроме торможения, в OpenOffice отсутствуют многие полезные функции. Кроме того, некоторые действия усложнены, например, ввод формул.
    Сюрпризом был для меня и тот факт, что работы, выполненные в более ранних версиях не шли в более поздних (например - презентации).
    Не совсем понятен и тот факт, что в презентациях не воспроизводится Gif-анимация.
    Все вышеизложенное (и многое другое) приводит к тому, что практически все «энтузиасты» переводя свои машины на Open продукты ВСЕГДА оставляют на 2-3 машинах ПО, которым пользовались ранее (не трудно догадаться какое) на случай если вдруг что-то будет не так. И таких случаев МНОГО.
    Таким образом, если я допускаю использование OpenOffice на рабочих местах учащихся для знакомства с информационными технологиями, то в качестве ИНСТРУМЕНТА учителя (создание документов, особенно презентаций) этот продукт использовать никому не советую.


    PS. (На предыдущее сообщение)
    В школе я проработал 10,5 лет.
    С вводом формул я разобрался сам. Мое возмущение вызывал процесс ввода формул.
    Как можно давать объяснения по использованию некоторых эффектов анимации, если они в некоторых версиях попросту отсутствуют?
    >>> А чем существенно OpenOffice (ООО) отличается от MS Office (МСО)
    ============================================
    1. ООО открывает документы в форматах МСО, а МСО документы в форматах ООО не открывает. Более того, ООО способен редактировать и сохранять документы в форматах МСО. После месячного знакомства с ООО могу сказать, что ООО поддерживает МСО2003 процентов на 95-98. Неподдерживемы пользовательские макросы, и некоторые стандартные МСО. За месяц неадекватно в ООО открылись лишь 2 файла МСО: демонстрация от Андрея Андреевича Евсеева (впрочем, она нормально под Виндой9х вовсе не работала) и Excell'евский файл одного моего приятеля, созданный с "кнопочными" функциями а-ля "база данных" (на вопросы типа "Почему не в СУБД?" приятель тихо матерится:-)
    2. ООО можно скачать (здесь: http://www.i-rs.ru/about http://www.openoffice.org/) или купить, МСО - только купить. Причём цены на ООО не в пример ниже. Диск с 4-мя разновидностями ООО 2.0.4 (под Окна и Линух с установкой Жабы и без) + ООО 1.1.5. с Жабой под Линух я купил за 130р., МСО самый дешёвый стоит 4т.р. Со своего диска я могу сделать неограниченное кол-во установок ООО на любое число машин и любое число копий самого диска. Для МСО каждый раз нужна новая лицензия, т.е. на 10 машин 40т.р. (Это не то, чтобы "уж совсем нет денег":-) При желании я могу получить старые версии ООО, а старые версии МСО - нет. К тому же я могу установить несколько версий ООО на одну машину. Для МСО это крайне сложно и без шаманства (не описанного ни в одном ОФИЦИАЛЬНОМ мануале) и глюков не обходится.
    3. ООО позволяет сохранять документы в таких форматах, как PDF и SWF. Помимо того, что доступны все распространённые графические форматы (включая именно АНИМАЦИЮ GIF:-) Для работы в МСО с этими форматами необходимы дополнительные программы (и дополнительные деньги:-). Кроме того, в ООО есть программа для работы с векторной графикой, так сказать, отдельно:-) Таким образом, если приплюсовать GNU-шный Gimp, все свои (весьма скромные:-) потребности в работе с графикой я обеспечил.
    4. Благодаря п.3 в ООО можно создавать, например, презентации совершенно любой сложности. Например, из чего-нибудь раскывающегося могут одновременно вылетать 3 объекта, при этом увеличиваясь и вращаясь. Для этого необходимо создать нужное кол-во рисунков размером со слайд и "собрать" их в один анимированный рисунок. Как это сделать в МСО - не знаю (с моей "любовью" к рисованию:-)
    5. ООО не имеет ОСR (есть в МСО ХР и выше) и ООО 1.х не имеет СУБД. Кстати, а многие пользуются этим в МСО?:-)
    6. ООО работает как под Виндой (ООО 1.х - на Винде95:-), так и на свободных оСях (часто уже входит в дистрибутив, например, Линукса). Если учесть, что последние могут работать даже на Маках, то можно сделать вывод о большей аппаратной и программной "независимости" ООО. К тому же новые версии МСО по каким-то загадочным причинам не хотят работать на старой Винде:-). А о процедуре установки МСО вмесе с Виндой ОФИЦИАЛЬНО можно узнать лишь за дополнительные деньги.
    7. На ООО большинство педагогов работать не умеют, в то время как с МСО (благодаря ркламе на т.наз. "курсах"), как минимум, поверхностно, знакомы все, или все (педагоги) хотя бы раз его видели. Поэтому для большинства необходимо "переходить" на ООО, а не просто ставить его и осваивать. Те же, кто только осваивает компьютер, от этй проблемы избавлены. Вполне возможно, что начав с ООО, они потом будут вынуждены "переходить" на МСО:-)
    --------------------------------------------
    Больше отличий (пока?) не нашёл. ООО на самом деле очень похож на МСО. Но только внешне:-) Те, кто работает с МСО "всерьёз", при переходе на ООО будут вынуждены вырабатывать новые навыки работы. Те же, кому хватает (в хорошем смысле) азов (те, к примеру, кто не знает, как выставить в Ворде буковку в верхнем индексе), перейдут на ООО с меньшими затруднениями или вовсе без них.
    Какое ПО использовать - источник многих "идеологических войн" (т.к. присутствует в этом понятие вера, то можно сказать и так: "религиозных войн") даже в среде линуксоидов спросите в форуме или в чате какой Дистрибутив линукса лучше и Вы будете долго наблюдать флейм переходящий на личности, а потом , когда поутихнет, спросите какой текстовый редактор лучше и снова наслаждайтесь флеймом :)))

    Как показывает практика:
    1) Open-source сообщество разрабатывает высококачественное ПО.
    2) Open-source сообщество быстрее реагирует на нахождение уязвимостей и ошибок в ПО, чем производители проприетарного ПО.
    3) Open-source сообщество всегда предлагает альтернативу, так как любой отдельный программист или любая группа или любая компания может сделать ветку (Forg) от имеющегося софт-продукта и начать свою собственную версию разработки.
    4) Open-source движение - нечто большее, чем отдельная программа или отдельный продукт или отдельная компания, и хоть с Open-source представители проприетарного софта и пытаются бороться различными методами (иногда весьма неконкурентными, например, тяжбой в судах, черным пиаром в СМИ) будущее будет за открытостью, как в свое время открытая платформа IBM PC/AT завоевала мир ПК.
    Проприетарное ПО - это прежде всего коммерческий продукт. И развивается такое ПО преимущественно по законам рынка. А на рынке ПО все знают, кто главный:-) Ни одна компания на глобусе не может конкурировать с M$ в областях, выбраных M$ как "свои". Куда девались такие вещи, как NN или Nowel NetWare, бывшие когда-то лидерами рынка в своём сегменте? И дело не в том, что там идиоты, а у Билли гении, дело в том, что если надо M$ кого угодно купит (и при желании продаст).
    -----------------------
    Так вот, Open-source - единственный способ конкурировать с M$ "на её поле". Т.к. лицензия GNU/GPL исключает покупку всех и вся. К тому же такой софт пишется, как правило, всем глобусом:-), а на это ни у какого Билли бабла не хватит. Думаю, что именно поэтому многие софтверные компании финансируют различные Open-source проекты. К тому же для них - это довольно удачная (ка мне кажется:-) форма работы с пусть лишь потенциальными потребителями.
    ------------------------
    P.S. - Только не подумайте, что я против рынка:-) Нет, я - за конкуренцию:-))
    Для меня единственным преимуществом Open-source до последнего времени была ясность юридических оснований применения Open-source продуктов. Сейчас, в связи с историей с GPL3, у меня лично эта ясность исчезла. Похоже, что единственная действительно ясная лицензия - BSD. Но что можно сделать, если иметь только продукты по этой лицензии?
    Ответы №1 - №12 из 12

    Главная | Положение | Участники | Результаты | Рейтинг-2023 | Биржа труда | Гoстeвая | ЧаВо | Чат

    2001-2023 @ АНО "Компьютер и дети"
    Банк образовательных ресурсов
    Обсуждение разнообразных проблем в области образования
    Здесь Вы можете поделиться с коллегами опытом того, как можно без ущерба собственному достоинству, не потеряв уважения учащихся выйти из затруднительной ситуации
    Здесь Вы можете найти интересные факты по определенной
    теме, или поделиться имеющимися у вас наработками
    Здесь Вы можете задать вопрос, на который хотите
    получить ответ от своих коллег или специалистов
    Здесь Вы можете пройти тестирование по различным областям знаний,
    а так же создать свой тест
    Академия Интергуру
    Конкурс учительских команд (КУК)